humanitor ([info]humanitor) wrote,


Спор о ЦДХ не имеет отношения к архитектуре. Сторонникам сноса ЦДХ очень хотелось бы представить проблему как вопрос о достоинствах и недостатках модернистского стиля. Т.е. фактически отнять проблему (и, как следствие, территорию) у общественного мнения и передать ее в руки экспертов. Поскольку известный критик Ревзин уже нанят лоббирует интересы Батуриной для того, чтобы продавать публике позицию "против ЦДХ", спор о вкусах становится для бизнесменов как минимум патовым, зато достигается главная цель: общественное мнение оказывается исключенным из процесса принятия решения. Надо отчетливо понимать, что архитектурная версия спора о ЦДХ это заранее расставленная пиар-ловушка. К сожалению, выразители общественного мнения, пытающиеся поднять в СМИ тему ЦДХ, как правило не подозревают подвоха и фактически подыгрывают развернутой против ЦДХ пропагандистской компании.

Но почему архитектурный спор невозможен? Потому что спор подразумевает наличие двух соперников. Но соперник ЦДХ неизвестен. Что будет построено на месте памятника советского модернизма, не знает точно никто. По этой причине любая попытка свести проблему к профессиональным дебатам о вкусах является пропагандистским трюком. Нельзя сравнивать нечто с ничем. Это интеллектуально нечестно. Критиковать нечто определенное, в данном случае конкретное здание специфической эпохи, всегда легче. Однако невозможно бороться с тенью, с призраком плода чьего-то воображения. "Апельсин" в этом смысле совершенно непобедим, и тем более после того, как от него спешат откреститься. Общественное мнение воспринимает отказ от "Апельсина" чуть ли не как победу: "Батурина сдалась!" Но наивные люди просто не понимают, что им поставили двойной мат: продали кота в мешке, купив животное за минимальную цену. Одному Фостеру за участие в "Апельсине" пришлось бы немало откатить. Зато теперь можно просто зачистить набережную, не беря на себя никаких дорогостоящих обязательств, и продавать землю, оперативно подверстывая проект под конкретного покупателя. От "Апельсина" отказались (сейчас речь идет о некой туманной "застройке" Крымской набережной), полагаю, не в последнюю очередь именно потому, что, будучи "чем-то", цитрусовым фруктом, проект "Апельсин" был открыт для вкусовой критики. Был маленький шанс, что он не понравится, что публика не предпочтет его в едином порыве зданию ЦДХ. Даже Ревзин не смог не признать, что проект Батуриной-Фостера "сыроват" (зато финансовая смета, уверен, была в порядке). Иными словами, был риск проигрыша из-за глупости, из-за чьи-то вкусовых предпочтений (при этом в качестве аргумента "против ЦДХ" вкусовые предпочтения до сих пор продаются наивной публике). Презентацию "Апельсина" летом в последний момент скомкали. Миллиардная партия должна играться наверняка.



Людям внушают мысль, что здание ЦДХ отвратительно, и "любое другое" будет лучше. Это ложь. Только интеллектуально ленивые люди ведутся на такую дешевую пропаганду. И дело опять не в архитектуре, а в наивной вере в гуманность тех, кто решает за чужой счет свои финансовые вопросы. Достаточно взглянуть с Крымского моста в сторону ЦДХ, как станут очевидны дальние перспективы. Ни кто иной, как славные ребята, ратующие за снос ЦДХ, уже осчастливили город статуей Петра. И вот общественности предлагается выдать им карт-бланш на строительство чего угодно (определенного проекта, напомню, нет) на прилегающей территории. Вообразите себе группировку статуй Петра на месте Парка искусств. Этого образа явно недоставало поэме Пушкина "Медный всадник". Публика доверчиво не допускает даже мысли о том, что "другое" на месте ЦДХ может действительно оказаться любым. Некоторые знакомые говорят: "Мне лично не нравится ЦДХ. Вот если бы речь шла о Пушкинском музее, я бы выступил". Да будет известно, что соавтору "Апельсина" Норману Фостеру уже отдали Пушкинский музей. Мировые знаменитости проявляют удивительную податливость, адаптируя свои таланты к местным начальникам.



Парадокс. Людям не нравится ЦДХ, но они все равное ходят туда в Третьяковку и на "Нон-фикш". Почему так? Почему архитектурные вкусы (которые, якобы, должны решать все) ничего не меняют в этом положении дел? Да потому что ЦДХ воспринимается интеллигенцией прежде всего как свое место, как среда обитания интеллигентных людей. Только с этой точки зрения и возможно интеллектуалу вести внятный и честный разговор о ЦДХ. Пропаганда искушает интеллигенцию поступиться своим на том основании, что бетонное здание, на уход за которым надо тратить силы и средства, лишено внешнего лоска. Отдайте свое "совковое", чтобы потом вам позволили любоваться из-за забора на чужое "гламурное". Вот суть спора о ЦДХ. А между тем, ЦДХ - не просто здание в стиле модернизм, это поистине символ советской интеллигенции. Это здание плоть от плоти своей эпохи, столь же искренне устремленное в светлое будущее и столь же беззащитное перед суровым настоящим. Таких вещей нелепо стыдиться, надо признавать их своим достоянием и учитывать в отношениях с нуворишами. Из-за ложного стыда за свое "совковое" в результате распада Союза интеллигенция потеряла почти все, что ей принадлежало, в том числе и материальное. Добровольно отказалась от скромных очагов культуры и осталась в результате вообще ни с чем. Публике не нравится ЦДХ? Так это наше же отражение. Взгляните на себя в зеркало. Супер? Но разве повод отдать Батуриной? Невозможно найти себя, от себя все время отказываясь. После сноса ЦДХ мест, где интеллигентные люди найдут себя и себе подобных, станет только меньше. Это спор не об архитектуре, а о самосохранении.



То, что судьба ЦДХ затрагивает интересы интеллигенции, разумеется, понимают те, кто мечтает снести здание. До сих пор бизнесмены полагали, что им проще будет убедить интеллигенцию добровольно отказаться от своего, чем откровенно наплевать на ее мнение. Для подобной самоуверенности у них есть основания. Во-первых, постсоветский опыт доказывает наивность интеллигенции в финансовых вопросах, ее гибельное стремление раздавать материальные ценности, руководствуясь нематериальными резонами. Во-вторых, специально для того, чтобы сформулировать и внушить тот самый нематериальный, "эстетический", резон был нанят найден архитектурный критик и просто интеллигентный человек Григорий Ревзин. Это был поистине гениальный ход. Ненависть этого эксперта к модернизму давно известна, поэтому Ревзин смог последовательно лоббировать чужие бизнес-интересы, делая вид, что он всего лишь высказывает свою неизменную точку зрения. Но только наивный поверит в искренность Ревзина. Этот эксперт не может не понимать, что дело совсем не в архитектуре, а его личная роль в проекте заключается в том, чтобы продать нужную точку зрения интеллигенции, заставить ее отказаться от своего места в городе и предать свои интересы. Упрекать его, наверное, в таком выборе нельзя, но и спускать ему тоже ничего не надо. Потому что в глазах общественности теперь ни кто иной, как московский интеллигент Григорий Ревзин (и уж, конечно, не госпожа Батурина, и даже не шустрый Норман Фостер) отвечает своим именем за то, что построят в Москве на месте ЦДХ. А поскольку никто так и не знает, что там в итоге понастроят, репутации критика не позавидуешь. Однако это был его выбор.

UPD. Поскольку многим, очевидно, комфортнее свести дело к защите репутации Ревзина, я заменяю две жесткие формулировки более мягкими. Однако призываю выстроившихся в очередь защитников Ревзина, сохраняя тот же строевой порядок, прокомментировать следующее высказывание Р.:

Проект инициирован Еленой Батуриной, а дальше ситуация складывается так, что она выходит из проекта. Этот вариант, наверное, будет для общественности самым неприятным - Батуриной нет, а проект все равно идет, ЦДХ сносят, «Апельсин» строят.


Судя, по этому высказыванию, главным почему-то оказывается не снос ЦДХ, не строительство "Апельсина", даже не реализация проекта, а вопрос об участии в проекте конкретного инвестора. Мне кажется, кому-то нужно по этому поводу объясниться.

В это воскресенье с 12 до 14 состоится пикет в защиту ЦДХ.
Tags: ЦДХ

  • Post a new comment

    Error

  • 61 comments

[info]kantor

February 13 2009, 11:33:28 UTC 3 years ago

Скажите, а у Вас есть какие-то основания обвинять Ревзина, лично мне известного как человека порядочного, в продажности, кроме того, что он не примкнул к Вашему гражданскому порыву? Или вы просто ради красного словца всю эту травлю начали? Читать это в высшей степени неприятно.

Если Вы не готовы представить, как же это интеллигент (и даже "интеллектуал") может, не будучи подкуплен Батуриной, не считать ЦДХ "средой обитания", то смею Вас уверить, что хотя я вижу множество причин не одобрять нынешний проект, мне до Ваших постов даже в голову не приходило, что ЦДХ можно таковой считать.

[info]humanitor

February 13 2009, 12:56:25 UTC 3 years ago

Вы, видимо, живете на другой планете, если считаете, что пост в ЖЖ может быть назван "травлей". Спуститесь на грешную московскую землю, где у нас не так богато с приятными средами обитания, поэтому разбрасываться ими нет причины.

Если у вас есть хотя бы малейшая воля к анализу происходящего, к достижению цели, а не просто к пафосу, вы поймете, что на данном этапе развития событий ради спасение ЦДХ апеллировать можно только к Ревзину. Он собственно и предъявлен публике в качестве медиатора. Он это продает, так пусть и ответ держит, хоть в суде, хоть на телевидении. Только вести речь надо не об архитектуре.

Поэтому поостыньте: это еще не травля, травля это когда Ревзин утверждает, что "сарай" построил Брежнев, зная при этом, что у проекта был архитектор. Вам такое читать, полагаю, в высшей степени приятно?

[info]kantor

February 13 2009, 15:42:23 UTC 3 years ago

"Ради спасения ЦДХ апеллировать можно только к Ревзину" - это очевидный бред, с точки зрения какой бы то ни было цели. Мишень из Ревзина, конечно, полегче иных - в суд не подаст, в отличие от Лужкова с Батуриной, с работы не уволит и в милицию тягать не будет. Впрочем, и решить ничего не сможет. Апеллировать к человеку, без каких-либо оснований обвиняя его в продажности, тоже, конечно, идея недурная. Упреки в пафосе от автора такого поста выглядят и вовсе смешно.

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]kantor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]kantor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]kantor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]grdash

February 13 2009, 12:27:27 UTC 3 years ago

Для обвинений в продажности нужны факты, а не построения. Пока их нет (а зная Ревзина лично много лет, могу утверждать, что таких фактов и не может быть), Ваш пост - просто грубая клевета.

[info]humanitor

February 13 2009, 12:37:58 UTC 3 years ago

Пригласите меня в суд.

[info]tanja_shi_no

February 13 2009, 14:09:40 UTC 3 years ago

А другие музеи и выставочные залы Москвы разве не так же нужны интеллигенции? И почему Вы считаете, что народ и интеллигенция - это некие субстанции, которыми можно управлять? По моему, они как раз неуправляемы. Если им что то внушают, они действуют наоборот. Привычка советских времен. Вот сейчас моветон сказать просто: мне не нравится и никогда не нравилось здание ЦДХ - мучительно было приходить на выставки в Третьяковку, неуютно было отдавать пальто в уродливом фойе, тоскливо было подниматься по лестнице, и , только в зале с Серовым, например, на душе теплело. Только великое искусство могло отвлечь от убожества архитектуры. Не было никакого ЖЖ, никаких репортажей по телевизору о реконструкции ЦДХ, а я так считала. Считаю так и сейчас. И делать из мухи слона как то странно. Вы представляете ЦДХ прямо сердцем российской интеллигенции.... А по моему, кому то оно нравится - больше из-за ностальгии по совковым временам и привычки, а кому то просто не нравится. И что поднимать бурю в стакане? Вот будет проект - тогда и посмотрим.
Тем более, что все равно построят неуютную для обывателя дрянь. Не тут - так в другом месте. Вся Москва такая современная. Без любви к человеку и к месту построена. На западе - каждый городок - конфетка с массой приятных деталей, а не только красивая в образе макета, там приятно находиться - будь то Фостер или не Фостер. А у нас: тоска. Вот лучше бы проектировать новое, строить новое хорошее. А не протестовать то что напрасно? Тем более, не очень понятно, против чего? Или за что? Проекта то нет никакого.

[info]humanitor

February 13 2009, 14:39:29 UTC 3 years ago

Вы беспорочно наивны. Проекта нет, зато сроки есть. Здание снесут, так и не сказав, что будет на его месте. А вы считаете это в порядке вещей.

[info]tanja_shi_no

February 13 2009, 14:58:04 UTC 3 years ago

Я не пожалею о нем. :):):):) Здание уродливо. Есть здания того же времени - более интересные.:):) А интеллигенция найдет, где собираться и тусоваться. Была бы интеллигенция - а место найдется.:):) Кстати, центр Линготто в Турине, где выставки проводят, а это бывший завод - гораздо пристойнее ЦДХ. А в ЦДХ просто стыдно тусоваться русской художественной элите - как на помойке....:)

А Москву уже не спасти, как мне видится. Что творится в строительстве, я понимаю. Может, я и наивна. Но не вижу в этом ничего плохого. По крайней мере вместо пикета я пошла бы на интересную выставку в музей Пушкина на Пречистенке. Там выставка русского интерьера 19ого века. Но я сейчас все равно не в Москве. А пикеты - это как моська , которая лает на слона. Лучше как то более серьезно действовать. Ну что я могу лично? Не проектировать дрянь своим заказчикам - я ландшафтный архитектор. Вот и каждый пусть свой вклад в дело внесет. А протест против сроков? Ну... Дай Бог протестующим достичь желаемого.:):)

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]ex_ra_md846

February 13 2009, 14:42:57 UTC 3 years ago

сохраняя общественное ты сохраняешь свое или чужое?

[info]humanitor

February 13 2009, 14:48:31 UTC 3 years ago

Это просто спиритический сеанс.

[info]ex_ra_md846

February 13 2009, 16:07:03 UTC 3 years ago

бахтина любите. вот и подумайте почему вас интилигенция не приходит поддерживать. скока там на пикете а сколько в музее. чувствуете разницу. вот и соотнесите ее с тем что пишите.

[info]humanitor

3 years ago

[info]anja_gd

February 13 2009, 15:34:59 UTC 3 years ago

а Институт философии уже окончательно приговорили? (это я пошла по ссылке на Пушкинский)

[info]humanitor

February 13 2009, 15:41:02 UTC 3 years ago

Не могу знать, в блогах была дискуссия, упоминалось что-то вроде Лианозова в качестве нового места жительства. Где-то в журнале всезнающего ivangogh'а. Сейчас не могу дать ссылку.

[info]ivangogh

February 17 2009, 00:51:10 UTC 3 years ago

черт, кабы не анархи - обязательно пришел бы. Глазычев у нас на сайте опубликовал статью об этом.

[info]humanitor

3 years ago

[info]ivangogh

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]ivangogh

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]ivangogh

February 17 2009, 00:54:00 UTC 3 years ago

кризис и год философии ЮНЕСКО помог. Все пока нормально. Убожества сидят по норкам

[info]urukhaj

February 13 2009, 18:53:30 UTC 3 years ago

Я совсем не фанат Ревзина. Он, конечно, умный человек, но меня страшно раздражали его снобизм и любовь к саморекламе, да и "актуальное" искусство, за к-рое он ратует, не вызывает у меня особенно положительных эмоций. И тем не менее, Алексей, Ваша кампания похожа, увы, на кликушество. Вам правильно говорят, если у Вас есть факты, выложите их на стол, это дело серьёзное. Аргумент на счёт того, что никто больше из "интеллектуалов" не выступает за снос ЦДХ не работает: за его снос недавно выступила (на Эхе Москвы) Юлия Латынина. Неужели её тоже Лужков купил?
Я сам, кстати, скорее, против сноса ЦДХ. Гл. обр., потому что боюсь не за само здание (дерьмовое), а за судьбу музейного пространства.

[info]humanitor

February 14 2009, 07:00:05 UTC 3 years ago

Паша, я не стану, конечно, утверждать, что Лужков купил скорее не Латынину, а само Эхо. У меня нет данных, хотя судя по часовым блокам рекламы методов лечения от аденомы простаты, дела на этом радио не самые блестящие. Вы действительно хотите привлечь меня к суду с доказательствами или переживаете за музейное пространство? Я не вижу ваших приоритетов, но констатирую, что один из этих двух путей, конечно же, легче и удобнее.

[info]urukhaj

February 14 2009, 08:02:41 UTC 3 years ago

Нет, к суду не буду :). Про Эхо, да. Но причём тут Латынина?
Приоритет у меня один. Я с Вами совершенно согласен, что это пространство лучше сохранить. Но, если оно будет сохранено, пусть даже и в "апельсине", беды особой не вижу.
Поэтому я бы изменил вектор борьбы. Надо требовать именно сохранения институции, а не здания как такового.

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

3 years ago

[info]humanitor

February 14 2009, 07:22:07 UTC 3 years ago

См. измененный подвал поста.

[info]oldschoolview

February 17 2009, 00:36:04 UTC 3 years ago

Нет сносу!

Огромное спасибо за честную непредвзятую позицию по теме!Очень хорошо сказано про позицию интеллигенции:мол мы должны заниматься своим делом,как то: писать стихи,сочинять музыку,рисовать и т.д.
Ясное дело,пуганые,знаем чем кончаются разборки с властью.Когда я начала в марте прошлого года озвучивать тему среди своих коллег художников,искусствоведов,архитекторов,в ответ слышала лишь покорное:"А когда сносить будут?" И напротив,среди людей далёких от искусства:"Только позовите,если что,выйдем все как один против бульдозеров!"
А насчёт гласа народа,очень прошу автора блога извинить меня за то,что придётся процитировать нецензурное выражение.Когда мы стояли на пикете,который весь день сегодня(16 февраля) показывали по РТР,приехала милиция,как полагается.В их обязанности входит проверить тексты лозунгов пикетчиков,что и было сделано.Не найдя в них ничего противозаконного,милиционеры,молодые симпатичные ребята поинтересовались,а зачем мы все в такую ужасную погоду сюда пришли. Один из участников ответил,что вот,мол,собираются снести ЦДХ,во-о-он тот большой дом."Совсем ох...ели,что-ли!?" - вот реакция любого нормального человека,в том числе и столь нелюбимой нашей интеллигенцией милиции.
Что-же касается достоинств или недостатков архитектуры существующего здания,то советую всем кого это интересует прочесть статью,известного архитектурного критика В.Седова"Что мы вывезли из Венеции",М."Проект Классика",№1,2000.Кстати,главным редактором этого столь почитаемого в профессиональных архитектурных кругах журнала,уже тогда являлся Григорий Ревзин.Впрочем интересоваться поглубже темой о которой высказываешься не вредно никому.Тогда,может быть,прежде чем судить на уровне"Нравится - не нравится",появится,наконец оговорка,свойственная истинно интеллигентным людям:"Я в этом плохо разбираюсь,но мне кажется..." Тем более,что в данном случае речь,конечно,не идёт об архитектуре,о Москве,об интеллигенции,да и вообще о людях.Для справки:цена одного кв.м в строящемся в настоящее время на фоне ГТГ-ЦДХ жилого дома - 25 000 евро на нижних этажах и 35 000 евро на верхних.Снижать не собираются.

[info]humanitor

February 17 2009, 06:12:04 UTC 3 years ago

Re: Нет сносу!

Непредвзятой моя позиция, видимо, не оказалась. Но не во мне, конечно, дело, а в очередном повторении всем известного сюжета. Все заранее смирились и ленятся защищать даже "свое". После краха социализма в нашем обществе наблюдается стойкое отвращение к коллективным или хотя солидарным действиям. Ругаться, конечно, бессмысленно: это медицина, все этому подвержены по разным поводам.

[info]oldschoolview

February 18 2009, 22:18:05 UTC 3 years ago

Нет сносу!

Добрый день!
Не всё так безнадёжно.22 февраля в 15.00 сбор у м."Парк Культуры",затем акция молодёжи на территории Парка Искусств:"Я хочу творить там,где живёт искусство.Предполагаемое количество участников 400.24 февраля пикет в защиту ГТГ-ЦДХ 16.30 около ЦПКиО,на том же месте,пока будут идти слушания.В общем народ потихонечку начинает шевелиться.Впрочем,на градостроительной выставке на 2-ой Брестской "домик" уже убрали с макета ПДП центра Москвы.Зрелище душераздирающее.Остался только призрак на плане.

[info]humanitor

February 19 2009, 06:07:28 UTC 3 years ago

Re: Нет сносу!

Спасибо за информацию! Будем распространять))

[info]maafaa

February 19 2009, 09:49:39 UTC 3 years ago

уже покаялси

Когда лорд Фостер предложил свой проект "Апельсина", я ошибочно выступил в его защиту. Мне казалось, что коллекция русского авангарда в таком здании может быть знаковой для Москвы, что это действительно новая Третьяковка. Ошибка в том, чтобы вообще предполагать, что у нас в области культуры сегодня может возникнуть институция более продвинутая, чем в 60-70-е годы. Общий культурный уровень упал настолько, что людям не стыдно выступать с проектами такого уровня, когда речь идет о главном национальном музее страны.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1122728

[info]humanitor

February 19 2009, 10:00:14 UTC 3 years ago

Re: уже покаялси

Знаю, спасибо, я уже тоже об этом написал)
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…